Feuerwehr, Sanitäter, Polizei: Warum wird auf Helfer losgegangen?

Shownotes

Silvester eskaliert, Böller fliegen und Einsatzkräfte werden zur Zielscheibe – aber warum passiert das überhaupt? In dieser Folge sprechen Asmen und Kaan über Gewalt gegen Polizei, Feuerwehr und Sanitäter und versuchen zu verstehen, woher diese Aggression kommt. Sie diskutieren, warum sich bei manchen jungen Menschen so viel Wut aufstaut, wie Gruppendruck wirkt und warum Situationen – gerade in der Silvesternacht in Berlin – so schnell außer Kontrolle geraten.

Dabei teilen sie auch persönliche Erfahrungen im Umgang mit der Polizei und sprechen darüber, warum der Respekt gegenüber Menschen in Uniform manchmal komplett verloren geht und was sich ändern müsste, damit solche Vorfälle seltener werden. Eine ehrliche, direkte und stellenweise unbequeme Folge – ohne so zu tun, als gäbe es einfache Antworten auf komplexe Fragen.

Redaktion: Anastasiia Shevchuk, Elisabeth Krafft. Produktion: PANORAMA 3000

Echt. Direkt. Ohne Filter. "Spät, aber ehrlich" ist ein Podcast über all das, worüber wir eigentlich öfter reden sollten - es aber meist zu spät tun. Asmen Ilhan und Kaan Pecenek fragen nach: Was prägt uns? Was trennt uns? Und was verbindet uns am Ende doch? Ein Podcast von MINDspot über Identität, Herkunft, Liebe, Familie und Mental Health.

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Transkript anzeigen

00:00:00: Gewalt gegen die Polizei kann man irgendwie noch verstehen, oder?

00:00:04: Aber gegen Sanitäter auch.

00:00:06: Hallo, herzlich willkommen bei Knallerbsen!

00:00:08: Heute wieder eine Folge nur mit Asmen und mir.

00:00:12: Heute werden wir uns unterhalten über Gewalt gegenüber Uniformierten.

00:00:16: Willst du das mal zusammenfassen?

00:00:18: Ja.

00:00:20: Immer wieder am Fokus sind ja vor allen Dingen so an Silvester.

00:00:23: Stimmt es eigentlich auch überhaupt an Silvestre auszukommen?

00:00:26: So glaube ich immer... Ganz großes Thema.

00:00:28: Aber auch immer nur einen halben Monat, maximal ein Monat und danach ist es wieder scheißegal bis wieder Ende Dezember.

00:00:35: Wenn so Gewalt gegen Polizei ist ja jetzt kein neues Phänomen?

00:00:39: Nein absolut nicht.

00:00:40: aber an Silvester glaube ich hatte schon eine neue Dimension erreicht warum das so groß geworden ist.

00:00:46: Ja

00:00:47: ich glaube dass was es groß gemacht hat ist wie gesagt wenn es um Proteste geht oder irgendwie Demos und so weiter, dass es mit der Polizei gleich war im Stadion zum Beispiel.

00:00:59: Das ist ja jetzt wirklich kein neues Denominium, das ist wirklich Gang und Gebe!

00:01:04: Die Frage war glaube ich für viele in meinem Anselwester wenn Böller irgendwie in der Hand platzen und der Sanitäter all zur Hilfe warum man dann noch die Sanitätern angreift oder z.B.

00:01:16: die Feuerwehr angreifen?

00:01:17: Bro,

00:01:17: Haus hat gebrannt...

00:01:19: Die Feuerwehr sind gekommen,

00:01:20: die schmeißen dahin.

00:01:21: also da habe ich auch gemerkt okay

00:01:23: Du kannst nicht mehr nachvollziehen, wa?

00:01:25: Ja

00:01:25: so bei Polizei ich sag ehrlich.

00:01:27: Bei manchen dachte ich mir so ja okay in dem Alter... ...ich hatte auch Bock auf so Stressrandale.

00:01:31: dann Silvester's auch ein bisschen gibt einem nochmal die Vibes

00:01:34: was auch scheiße ist.

00:01:35: Das ist

00:01:35: scheiße so aber ich konnte es verstehen.

00:01:38: Ich konnte es nachvollzielen weil ich mich eh nicht gefühlt habe.

00:01:41: Aber bei uns war nie irgendwie...

00:01:44: Ich bin nie auf die Idee gekommen!

00:01:46: Woher

00:01:46: kommt das

00:01:46: aber?!

00:01:48: Boah, ich hab richtig lange drüber nachgedacht.

00:01:51: Wir werden jetzt auch wieder nur darüber spekulieren so.

00:01:55: Ähm ... Aber ich glaube irgendwie... Ist es die Uniform?

00:02:00: Ist das so der ... Das Image?

00:02:03: Das

00:02:03: kann ich mir zum Beispiel nicht vorstellen weil für mich war das ... Ich mein' ich kann jetzt so von mir reden als Jugendlicher Böller Wummel in der Hand blal dreht man sowieso dann frei.

00:02:14: aber für mich ging's da um Zerstörung, Anarchie, Wildsein so.

00:02:19: Und da war für mich dann gar nicht diese Uniform an sich, dass es jemand ist mit Uniform, sondern das ist die Polizei!

00:02:26: Ich hab was gegen sie.

00:02:28: Die haben wie... Ich

00:02:30: lass mir nichts sagen.

00:02:30: Ja,

00:02:31: die behandeln mich auch unfair vielleicht ne?

00:02:33: So eine Sachen haben damit geschworen oder ich will einfach etwas kaputt machen, was für recht in Ordnung herrschen soll.

00:02:38: Die Polizei kommt auch wenn du Scheiße gebaut hast.

00:02:43: Aber Sanitäter ... oder Feuerwehrkräfte, kommen ja wirklich nur zu helfen.

00:02:49: Also Polizei, man sagt, ah Freund, tut der Helfer okay?

00:02:52: Aber da machen ja auch Menschen schlechte Erfahrungen mit dem.

00:02:55: Gibt's ja auch!

00:02:56: Aber Polizei und Feuerwehr so... So, du kennst auch Fikti-Polizei ACAB.

00:03:04: Kennst du jemanden der sagt Fikti Feuerwehr?

00:03:07: Nein, kommt euch endlich jetzt bald!

00:03:09: Nee die sollen aufhören das Feuer zu löschen!

00:03:13: Lass die Leute doch

00:03:13: sterben!

00:03:15: Aber wirklich jetzt mal ist es nicht auffällig... Wir sind zwar in diesen Gegenden unterwegs und ich will jetzt nicht die gesamte Gegend durch den Dreck ziehen aber So, dass so um die Sonderlehre herumkönne Scheide und so passiert das.

00:03:31: Typisch so Neuköllner oder ein Wedding-Neukölln Kreuzberg?

00:03:35: Ja, schon.

00:03:36: aber ich würde auch sagen vor fünfzehn Jahren wo wir das hätten sein können war es ja auch in Wedding neuköllnen Kreuzbettel und da... Ich kenne das zum Beispiel nicht aus meinem Freundeskreis.

00:03:47: Da ist jemand gesagt, ey dicker weiß was richtig lustig wäre wenn jetzt diesen Feuerwehrwagen mit Raketen abschießen.

00:03:55: Weißt du, was ich meine?

00:03:56: Das ist aber auch da gewesen.

00:03:57: Das hat ja auch an diesen Orten gespielt.

00:04:00: Woher kommt dieses... Wir liegen jetzt in sämtlicher Hemmung ab und ballern auch auf...

00:04:06: Es ist krasse Euphorie!

00:04:07: Auch das der so ein Rausch, glaube ich.

00:04:09: Egal jetzt keine Regeln.

00:04:11: Anarchie trifft es eigentlich.

00:04:13: So die Jagd nach Anarchien.

00:04:15: Alles ist immer gereguliert.

00:04:17: Genau.

00:04:17: Kann ich habe mir eine Frage aufgeschrieben.

00:04:19: Da bin ich wirklich so sehr neugierig, was du dazu berichten hast.

00:04:24: Nämlich wenn du Menschen in Uniformen siehst.

00:04:27: Was löst es denn dir aus?

00:04:29: Mittlerweile

00:04:29: würde ich sagen schon was sehr viel anderes.

00:04:32: Viel Mitleid mittlerweile muss sich ehrlich gestehen vor allem Polizei.

00:04:39: Ich glaube das ist anstrengend dass man mit Menschen arbeitet die zum großen Teil schon festes Bild von dir haben.

00:04:50: Dann Feuerwehrkräfte habe ich auch nochmal durch unsere Kollegen ein neues Bild zu.

00:04:54: Es gibt einfach viele, also die meisten Feuerwehrmenschen sind einfach nicht hauptamtlich.

00:05:04: Die machen das nicht als Mainberuf sondern die machen es freiwillig.

00:05:08: Das finde ich auch krass dass es einfach nicht gedeckt werden kann so, dass die Leute auch dafür Geld bekommen weil... Ja Geld

00:05:14: kriegen sie ja aber es hätten ganz... Aber

00:05:16: die machen das zusätzlich so ne?

00:05:18: So dass sie nichts anderes machen müssten.

00:05:21: Ja, und Sanitäter und so sind halt ... Das waren eigentlich schon immer für mich ein bisschen Helden des Alltags.

00:05:28: Wen rufst du denn an, wann ne Scheiße gebraut hast?

00:05:31: Weiß ich keine Ahnung, egal ob am Silvesterfinger ab oder ...

00:05:34: Aua!

00:05:35: Ich hab auch vom Bauchschmerzen Fieber bis wirklich ...

00:05:38: Und die kommen dann trotzdem, selbst Panik-Attacklich hat gekifft, keine Ahnung.

00:05:44: Bis Bruderfingers lügisch abkommen schnell.

00:05:46: Das kann ich auch verstehen.

00:05:48: Nee, also mittlerweile wirklich eher so ... nicht ehrfurcht.

00:05:52: Aber so eine Bandbreite ist da vom Mitleid zu Respekt?

00:05:57: Früher war für mich schon so... Die mussten nur anwesend sein in meiner Nähe Polizisten und ich hatte direkt so ein negatives Gefühl.

00:06:06: So Ablehnung.

00:06:07: Lass mich in Ruhe.

00:06:11: Ja doch würde ich sagen das war halt auch jetzt nicht von einem Moment auf wo anderen.

00:06:16: Ich glaube es war schon einfach Du

00:06:18: weißt was krass, aber wenn du so richtig kleinen Kindern redest dann ist ja Feuerwehrpolizei.

00:06:25: Das ist ein

00:06:25: Ziel!

00:06:26: Und dann kommt so eine Phase wo wirklich da so eine Antipartie dagegen ist und dann irgendwie bei mir war es dann so irgendwann wenn du dann halt in den Arbeitsmarkt gehst merkst halt das sind Leute die verdienen im Lebensunterhalt damit sie haben eine Verantwortung übernehmen die auch sehr präsent sichtbar Und vertreten ja dann auch etwas, stehen ja auch für etwas Bestimmtes.

00:06:48: Ja der Mitleid so wenn man's negativ an sich aber auch so ey Respekt danke weißt du?

00:06:53: Ja aber wenn du dir zum Beispiel irgendwelche Städte mal vor du bist Streifenpolizist

00:06:59: im Berlin.

00:06:59: Ja okay jetzt mal guck mal es kommt drauf an.

00:07:03: Ich glaube, es macht einen Unterschied auch für uns aus als Berliner.

00:07:06: Dass wir so bestimmte Orte direkt im Kopf haben.

00:07:10: So Brenntpunkt.

00:07:11: Du hast ja

00:07:11: deine Gegenden in denen du dann unterwegs

00:07:13: bist.

00:07:14: Ist ja nicht das du heute Prenzlauer Berg bist?

00:07:16: Morgen Spandau und dann irgendwie Neuköllner.

00:07:20: Ja genau!

00:07:23: Kann man sich das aussuchen?

00:07:24: Miesleit tut... Vielleicht hast du den Sketch sogar gesehen von Fleischwolf.

00:07:29: die Jungs.

00:07:29: Haben diese Fahrerpolizei.

00:07:34: Das ist wirklich, die haben schlimme Hopps genommen.

00:07:37: Aber haben wir nicht auch lange drüber gelästert?

00:07:39: So jetzt war unter uns.

00:07:41: Wir haben ja auch sehr ausgelacht.

00:07:42: Wenn

00:07:42: mir auch einer sagen würde... Ich sage mal, wenn man ein Polizist einer sagt hier hat dein Radesel und dein Helm mit Leuchtweste und lange Stromflüge wird nein.

00:07:50: Also Rennrad

00:07:51: auf gar keinen Fall.

00:07:53: Stopp halten Sie den Ferrari an!

00:07:57: Ich muss aber auch sagen wenn ich so Die Polizei in Bayern mir zum Beispiel anguckte, wenn die da mit ihrem BMW durchstüßen und bei uns in Berlin mit Opelkorn schon.

00:08:06: Das macht was.

00:08:07: Toyota-Jahres!

00:08:08: Ja... Ich weiß nicht warum ich will da jetzt nicht für Dings sein.

00:08:11: Doch, das

00:08:12: habe ich mir in Hamburg auch gedacht.

00:08:13: Mit

00:08:13: Mercedes ja.

00:08:15: Und ich finde sie wirken auch anders

00:08:17: z.B.,

00:08:18: wenn ... Wir waren es nicht zusammen.

00:08:20: Irgendjemand, ich war neu in Hamburg dann sind die mich besuchen kommen ja auch Reeperbahn ne?

00:08:25: Ja okay, dann machen wir Reepersbahn und Reepernbahn und dann ist halt alles so Weste und stabile.

00:08:32: Dann guck ich mir manchen so in Berlin an, denk' mir so naja... Ist schon optisch ein Unterschied?

00:08:40: Ja, ich glaub', im Berlin gibt's auch so eine Kante dicker.

00:08:42: Ja

00:08:42: klar aber... Ich

00:08:43: erinnere mich.

00:08:44: Guck mal was du sagst.

00:08:45: Wenn einer kommt mit Fahrrad angeradet und sagt warum haben sie das und das gemacht?

00:08:49: Und einer kommt auf Pferd!

00:08:51: Pferdd findest du grad?

00:08:52: Trot

00:08:52: ist cool!

00:08:53: Ja?!

00:08:53: Trot is cool!

00:08:54: Bei Pferrd denke ich mir keine Ahnung, ich muss dann irgendwie an die Queen und ihre Dings und so.

00:08:58: dieses bisschen mehr Show als Tatsächlich nützt ich, wobei ich weiß nicht.

00:09:02: Vielleicht sind Pferde krass nützlich in dem Grundsatz aber... Na

00:09:04: ja du bist halt hoch?

00:09:06: Ja kann man noch was bauen, weil man jetzt ist aufm Bagger.

00:09:09: Er ist auf den

00:09:09: Hebelbühne, die sie warten sieht!

00:09:11: Auf Kranen geht's!

00:09:14: Ich finde also das ist für mich voll ein Punkt der auf jeden Fall viel für mich ausmacht.

00:09:18: wie kommt die Polizei an den Einsatzort?

00:09:20: Fahrradbruder lasst mich in Ruhe.

00:09:22: Pferd ist für mim Maximum cool und danach kommen halt weiss ich.

00:09:28: Also ich Ich sage ehrlich, ich habe auch so meine Reibungspunkte mit der Polizei jetzt Jugendlicher gehabt.

00:09:34: Mehr als einmal.

00:09:35: Mal lachsam mir mal fand das krass unfair.

00:09:38: Kann man jetzt stundenlang drüber diskutieren aber... ...ich hatte auch tatsächlich so eine Erfahrung wo ich an so einem Projekt teilgenommen hab.

00:09:46: So Begegnungen zwischen Kreuzberger Jugendlichen und Polizei.

00:09:49: Und die waren richtig cool!

00:09:51: Wir haben zusammen so Volleyball gespielt uns keine Haare.

00:09:53: Es hat wirklich was bewirkt bei mir.

00:09:56: Guck mal, jetzt hab ich die so als Menschen... Die waren nahbarer und nicht so ausweiß raus und bla bla bla.

00:10:03: Aber

00:10:03: von ihm schon?

00:10:05: Also du hast wirklich die dann persönlich kennengelernt und das hat echt etwas in Gang gesetzt bei mir!

00:10:11: Ich habe mir gedacht, das sollte es öfter geben.

00:10:14: So diese Art der Begegnung.

00:10:15: Das

00:10:15: macht seit zwei Jahren jetzt Outreach.

00:10:18: In Spandau?

00:10:19: Nein,

00:10:20: die machen das in Kreuzberg.

00:10:22: Nachdem diese Feuerwehr-Leute angegriffen wurden an Silvester... Machen sie das mit Feuerwerkräften?

00:10:28: Dass sie Fußballturniere machen?

00:10:32: Wo genau weiß ich gar nicht!

00:10:34: Auf jeden Fall bolzen die halt zusammen.

00:10:36: Feuerwerkkräfte gegen Jugendliche.

00:10:39: Ich fand's grandios.

00:10:40: Also es ist so simpel und ich glaube, das funktioniert!

00:10:43: Es muss doch immer so niedrigschwellig sein.

00:10:45: Die Checken halt manchmal auch nicht so aus der Warte von Jugendlichen heraus oder?

00:10:50: Wobei es aber traurig

00:10:51: ist dass man das mit Feuerwehrmänner machen muss.

00:10:54: Das versteh' ich halt

00:10:54: wirklich nicht.

00:10:55: Aber ehrlich, ehrlich hattest du... also ich hab jetzt auch nicht wirklich so krassen Zugang oder bis heute nicht.

00:11:02: Ich find's heute cool, wenn ich es mir mal angucken würde.

00:11:05: So ein Tag... Also hab' ich mal im Fernsehen gesehen.

00:11:06: aber so ne?

00:11:07: Bei

00:11:07: der Feuerwehr meinst du klingelt für

00:11:11: Klingeln und da drinnen.

00:11:13: Anzügen ja.

00:11:14: Weiß nicht, ich glaub viele Berufe so würde ich spannend finden die zu beobachten, aber ich glaube das ist nur spannend für eine Stunde und danach stelle ich mir das leider sehr stressig vor.

00:11:26: Ja!

00:11:26: Ich meine das ist ja nicht die Linse die muss ja nicht nur Skills haben in dem Job und Stressresistenz sein Und du musst auch einfach, so Fitness gehört auch dazu.

00:11:38: Ich

00:11:39: könnte das Auto fahren wenn ihr wollt.

00:11:43: Aber um vielleicht mal so einen Schritt weiterzudenken... Wenn wir jetzt überlegen naja guck mal an Silvester gerade Einsatzköpfe sind eh belastet eigentlich neuer die könnten auch feiern den

00:11:59: extra

00:11:59: Stress eh extra stressig nochmal ... und die Leute sind dann auch noch nicht mal dankbar, sondern... ... da haben sie arsch schlimmer.

00:12:06: Ja?

00:12:07: Wie könnte man mir in Zukunft...?

00:12:10: Also was denkst du, was braucht es damit's nicht mehr dazu kommt, ... ... damit das hier eingedämpelt wird?

00:12:15: Ja

00:12:16: also ich glaube so Prävention ist immer gut.

00:12:18: Das hast du auch mal vorher schon.

00:12:19: In den Outreachs ist ein Gut.

00:12:22: Ja aber ich fände es auch cool dass wenn man vielleicht irgendwo im Kiez so vielleicht ... ... so Leute in unserem Alter ... ... denen sagen so hey Leute!

00:12:30: Das eigentlich macht mich Stress in unserer Heimat so.

00:12:33: Wir verwüsten gerade unsere eigene Straße?

00:12:35: Stimmt, Ticker!

00:12:35: Wir nirgendwo in irgendwohen unbetsche Fenster da schlafen Kinder vielleicht?

00:12:39: Keine Ahnung, muss ja nicht mal ein Kind sein, irgendwas... Aber das ist unsere Heimat, so wie wir uns zerstören, verdrecken unsere Ecke grad

00:12:48: und kam wo du das selbst

00:12:49: fühlst.

00:12:50: Ich habe ja öfter darüber nachgedacht den Kreuzberg auch ich war immer seither nirgends wo irgendwie was kaputt machen aber Ich würde nie auf den D kommen, jetzt bei meinem Nachbarn.

00:13:03: Meinst du das sind Leute auch aus der Gegend die das machen?

00:13:06: Ich glaube nicht dass da so ein Zerstörungstourismus entsteht... ...dass man dann sagt, lass mal

00:13:12: hinten durchfahren

00:13:13: und woanders richtig...

00:13:15: oder?

00:13:16: Also ja, glaub ich auch nicht was treffe.

00:13:17: Wahrscheinlich treffen sich da irgendwie die Leute, die sich sowieso...

00:13:21: So stelle ich mir es vor!

00:13:22: Ich weiß es nicht wie jetzt auch niemand im Sagen zu ist.

00:13:26: Aber ich kann's mir nicht vorstellen.. ... extra sich versammelt und sagt, lass woanders hinfahren... ...und da scheiße bauen.

00:13:33: Ja ja, hast recht!

00:13:34: Wahrscheinlich ist das echt so ein Ding von... ...ah, da trifft es stecken.

00:13:37: Ich glaube

00:13:37: manchmal ist auch das was einfach entsteht,... ...es klingt jetzt so blöd aber ich glaub,... ...ich kenn' des vor mir.

00:13:44: der erste Würfte einen Böller dahin,... ...der andere wie lang kann's stehen in der Hand halten?

00:13:48: Einer macht den Briefkasten... Und ich glaube dann so

00:13:51: steigert sich das.

00:13:52: Brauchst du nur noch zwei drei Dummy-Ideen mehr und dann kommt man halt irgendwo... ...einen Punkt.

00:13:56: und wenns dann nicht ein oder zwei in der Gruppe gibt dieser... Was machen die gerade?

00:14:03: Also ich glaube, viel Dynamik spielt dann eine Rolle.

00:14:08: Guck mal wenn wir überlegen auf... Ich mach's mal provokant, ich haut es einfach aus ohne politisch korrekt zu sein.

00:14:17: Meinst du das Thema Migrationsspiel da auch rein?

00:14:22: Ich kann mir das vorstellen weil ich glaube dass es bei mir auch ein Grund war, dass sich so ne Hapnergut in der Polizei hat und den Rest ist durch Hügel.

00:14:31: Weil ich so aussehe wie ich ausseh.

00:14:34: Also es war so eine Art Selbstermächtigung in dem Moment, dass heute...

00:14:38: Ich könnte mir nix.

00:14:41: Aber ich glaube das ist auch viel mit Milieu zu tun.

00:14:47: hat.

00:14:47: einen unabhängig vom Herkunft.

00:14:51: oder wie lange bin ich schon Deutscher seit die vielen Generationen?

00:14:55: Oder?

00:14:56: Ich glaub' das sind so mehrere Faktoren.

00:14:59: In Zeit lang war ja auch dieses einund dreißiger wenn du mit denen redest und der Kontakt die Nähe alles ist verblöhmt.

00:15:05: Na ja gut, das kann ich verstehen so.

00:15:08: Wenn du den ganzen Tag einen auf Outlaw machst und dann gehst du zur Polizei slitschen wenn es an deinen eigenen Arsch geht... ...dann kann ich schon verstehen was mir sagt.

00:15:16: Ja aber

00:15:17: dieses Ding von Outlaw, die kamen das denn schon?

00:15:19: Das ist voll cool!

00:15:21: Ja genau diese coole Autonomie war.

00:15:23: Ich lasse mir vor niemandem was sagen.

00:15:27: Also ich mein wäre unfair wenn wir sagen würden jemand der sich immer an rechten Orben hält und überall aber rot stehen bleibt das cooler als jemand der sagt Ich mache was schwillig.

00:15:37: Auch krampf, ja also ist auch so ein Ding.

00:15:40: Ja...

00:15:41: Also wie gesagt ich kann jetzt nicht mehr aber ich hätte mit sechzehn-sehnten verstehen können warum man gewalttätig sein will, warum man ausbrechen will, Warum man rebellieren will?

00:15:52: Warum man diesen Tag an dem man Feuerwehr legal benutzen darf, ausnutzt um das irgendwie um Stress zu machen.

00:16:00: Aber da war für mich trotzdem immer eine Gänze von.

00:16:04: Also, ich verstehe es seit lieblich nicht.

00:16:06: Was will man denn... Wir könnten jetzt spekulieren und wir werden keine Antwort finden aber was ist die Idee dahinter?

00:16:13: Rettungskräfte zu attackieren.

00:16:16: Aber wie finden Sie die ganze?

00:16:17: Keine Antwort darin?

00:16:18: Ich

00:16:18: finde wirklich keine Antwort!

00:16:19: Ich habe lange darüber nachgedacht.

00:16:20: Ist das vielleicht einfach so diese Dynamik und dass man da kein Ende findet, dass man nicht in einer Gruppe oder in der Lage ist zu sagen Jungs lass mal kurz nachdenken um was mir ihr machen soll.

00:16:31: Weißt du, dass es einfach unüberlegt ist?

00:16:35: Ich mein, es klingt dumm.

00:16:37: Es passiert aber... ich kenn das, dass manche Sachen entstehen so durch Dynamiken und dann denkt man um Nachhinein ob die ist verdummt.

00:16:45: Könnte ich jetzt als Erklärung nehmen?

00:16:47: Aber andererseits denke ich mir, es war ja nicht nur einmal so.

00:16:49: Das war ja auch ein Bus und so.

00:16:57: Ja, ein Bus auch!

00:17:03: Ticker

00:17:04: Der Bus, deine Mutter jeden Tag wahrscheinlich.

00:17:06: Ich wollte gerade

00:17:06: sagen genau der Bus einfach.

00:17:10: Ja ich finde es schwierig darauf eine Antwort zu finden und ich glaube auch ehrlich gesagt wenn wir jetzt fünf jübliche fragen... Die

00:17:18: würden doch was anderes sein?

00:17:19: ...anwimmen was anderes sagen ja.

00:17:21: Und da lässt man's dann raus weil Guck mal, wir reden auch... Ich sag's noch.

00:17:25: Was passiert im Brennpunkt für den?

00:17:26: Also da spielen auch Faktoren wie Armut und Perspektivlosigkeiten.

00:17:30: Weißt du so Frustration einfach schon.

00:17:33: All diese Dinge spielen ja auch mit so einem

00:17:35: Abventil einfach.

00:17:36: Ja genau!

00:17:37: Jetzt lass ich raus.

00:17:38: Scheiße es auf alles.

00:17:39: Vielleicht bin ich irgendwie das ganze Jahr über immer das schwarze Schaf und jetzt auch ohne dir zu krassen die Hopferrolle zudrängen aber da sind ja auch Dinge dran.

00:17:52: über die sich auch berechtigterweise beschweren können, ist alles okay.

00:17:56: Und dann einen Tag da noch mit Lautstärken brennen...

00:17:59: Ich gehe mit hundert Prozent ab, aber ich frage mich dann wirklich warum du dann der, der dasteht um zu helfen, wo also den Attach geht?

00:18:08: Bei Polizeikommad wir jährliche

00:18:10: Bindung lösen, der jegliche Moral ist weg.

00:18:12: Da bist du ja wirklich endgültig frei.

00:18:14: Komplett einfach am Handdrehen, ja!

00:18:16: Nach mir diesen Flut.

00:18:17: Ja nach mir diesem Flut, das vielleicht also wehrherrn

00:18:21: Kann auch sein, kann auch sein.

00:18:24: Aber glaubst du es gibt dann so... Ich weiß nicht wie ich das sagen würde.

00:18:28: Du hast denn die jüdischen Post-Not-Clarity danach, dass sie denken, oh Adika was war das gerade?

00:18:34: Ich glaube so beides, wenn Sie für sich allein sind und so werden die Momente haben, wo Sie sich selber vielleicht teilweise traumatisiert haben, wenn die Barschreis-Kranken kamen, aber ich glaube die wären noch viel... ... sich

00:18:46: profilieren?

00:18:48: Ja, und auch selbst wenn die älter sind.

00:18:50: Weißt du noch wo wie fünf Zimmer Wallaby waren verrückt...

00:18:54: Das finde ich ja in Ordnung, wenn man das dann geschafft zu sagen so ey das war kacke.

00:18:58: Weil ich glaube, dass ist ja das Ding der Schmiede.

00:19:03: In unserem Alter welche, die dann einfach im Übenkitz sagen hey Leute wir sind hier zu Hause warum machen wir es so?

00:19:11: aber in dem Moment sich zu profilierend damit musst du wirklich Dann ist es ja nicht nur ein Entladen in dem Moment.

00:19:18: Und ich brauche jetzt ein Ventil, sondern dann stehst du ja eigentlich...

00:19:23: Bro, könnte das Rache sein?

00:19:25: Aber was wirst Du bei Sanitäter recht?

00:19:27: Ja, es sind Sanitäters oder alles in den Uniforms einfach Projektschurmsfläche.

00:19:30: Ich packe

00:19:31: alles an einen...

00:19:32: Ja, ist mir egal!

00:19:32: Das ist Rebelli gegen dieses ganze System.

00:19:36: Die werden revoluzer bis hin.

00:19:38: Gut okay.

00:19:40: Dann verstehe ich nicht dass man bei denen anfängt.

00:19:44: Also wenn ich wirklich mit dieser Intention darangehen würde, mir würden andere Sachen einfangen.

00:19:48: Stimmt auch.

00:19:50: Aber in deren Rahmen gehen vor die Haustür, die wollen jetzt einfach so... Oder es ist

00:19:54: eine halbe Stunde nach oben und du bist da wo ich anfangen wollte?

00:19:58: Weißt du Schmel?

00:20:00: Dann halt vielleicht doch

00:20:02: an dem Verfassungsschutz.

00:20:03: ganz kurde Kanatpläne.

00:20:05: Spaß!

00:20:07: Die weiß ich nicht.

00:20:09: Vielleicht ist das dann mal wieder zu weit vom Haus gedacht.

00:20:12: Weißt du, was für ein Set zum Kopf mal ist?

00:20:14: Warum ich da, warum in deren eigenen Not.

00:20:17: Da mach' ich auf mich aufmerksam, da wo ich bin.

00:20:19: Kann auch sein!

00:20:20: Ich weiß es

00:20:20: nicht... Da kenne ich mich am besten aus, dass die Leute, ich weiß wer wo, wir treffen uns im angleichen Ort und so, ne?

00:20:26: Und so die üblichen Verdächtigen wahrscheinlich.

00:20:28: Ich fühle mich sicher.

00:20:29: Ja genau.

00:20:30: Vielleicht doch mal so anknüpfen dann, oder?

00:20:33: Ich würde auch nochmal nicht nur das an den Bezirken festmachen sondern auch so Wir beide hatten das auch, wir haben oft darüber geredet.

00:20:42: Ja Berlin ist halt verrückt ja... Man ist ja auch so insgeheim vielleicht schon ein bisschen stolz darauf.

00:20:50: Weißt du so dass das verrückt ist?

00:20:53: Ich finde es kommt ein bisschen drauf an was man daraus dann macht.

00:20:57: und natürlich bin ich stolz auf meine Heimat und ich freue mich ja auch wenn man das hört.

00:21:03: wenn ich nur rede hab ich's bestimmt aus Berliner her Bin ich.

00:21:08: Aber Wenn Berlin nur noch für Chaos steht, dann ist es ja nicht das worauf ich stolz bin.

00:21:15: Ich bin ja auch stolz auf den Wannsee oder Mögelsee.

00:21:20: Weißt du, was ich meine?

00:21:21: Irgendwelche philatischen Orte.

00:21:24: Gronenweilsung.

00:21:25: Ja!

00:21:25: Das finde ich auch cool und schönes.

00:21:27: Es freut mich auch wenn ich das sehe.

00:21:30: Berlin ist sehr für mich.

00:21:31: nicht nur so, wir sind vorher alle verrückt und einfaltig zu Wort.

00:21:34: Du hast Messerinhals... Ist ja nicht so.

00:21:36: Ja,

00:21:36: ist ja Quatsch.

00:21:38: Dazu gehört der viel mehr.

00:21:39: Aber wenn man sich im Kopf hat, okay ich bin Berliner?

00:21:43: Ich mach's so weil ich bin aus Berlin und bei uns läuft immer so...

00:21:46: Dekat, sagen wir mal uns zur Seite.

00:21:51: Ich krieg das auch mit, wenn wir dann so aushalten von Berlin.

00:21:53: Wir sind ja oft unterwegs, sind sie zusammen auch.

00:21:55: Wenn wir einmal so sagen hey wir sind aus Berlin, oh ja aus Berlin!

00:21:59: Klar

00:21:59: Kriminalität...

00:22:01: Die haben direkt ein ganz bestimmtes Bild von Berlin so in ihrem Kopf.

00:22:06: Das ist das, was

00:22:07: sie krass finden wahrscheinlich?

00:22:09: Genau!

00:22:10: Also

00:22:10: die

00:22:10: Hörn und Musik anderen Ideen... Du weißt

00:22:13: ja wenn du etwas krass findest irgendwie der Udo Gloom affizierst es dir auch bisschen, idealisiert es bisschen so weiß er.

00:22:19: Und das... guck mal Ich hab das auch gemacht.

00:22:21: Ich habe das im Vorteil

00:22:22: dass wir damit aufgewachsen sind, dass wir in der Lage sind zu sagen okay Schon auch Kuso, aber es gibt Grenzen.

00:22:29: Ich merke das jetzt, indem ich älter bin, wenn man so anfängt über Kinder nachzudenken, über eigene Kinder... Dann kippt es!

00:22:38: Dann kipft es ganz krass, dann bist du so nehmlich... Da

00:22:41: müssen nicht mitbekommen wie jemand Rakete in... ... Sanitäterwagen.

00:22:45: Genau und ich möchte halt schon, dass die sicher auf der Straße sind.

00:22:48: Die sollen nicht überall Drogen sehen... ...die sollen halt nicht so wässig aufwachsen,... ...dass sie das für normal halten und sogar erstrebenswert finden und so.

00:22:56: Ich will die davor bewahren.

00:22:58: Das ist genau das, was nicht passiert.

00:22:59: Und dann fängst du an, über das eigene Naht zu denken.... ...und eigentlich hast du ja Angst vor dem eigenen Anteil.

00:23:08: Auch

00:23:09: wie würdest du damit umgehen?

00:23:11: Wenn

00:23:11: es passiert so?

00:23:13: Man hat Kinder, ich wüsste nicht wie ich das ... Was sagst du denn warum die das gemacht haben?

00:23:17: Die Fragen waren ja, warum man das jetzt gemacht

00:23:18: haben.

00:23:18: Wahrscheinlich würde ich mal stellen, diese Verrücktung aber ... Also

00:23:20: irgendwas einfaches.

00:23:21: Ja genau!

00:23:22: Das ist halt auch keine befriedigende Antwort für den jungen Menschen der nicht versteht gerade warum.

00:23:27: Da dorsen vielleicht fünf Jahre eine andere sage er dir helfen dir wenn was ist und dann sieht er wie die das machen, die fragen und du hast keine Antworts auch.

00:23:37: Ich meine es ist ja so ein bisschen so Dieses bürgerliche, ich nenne es jetzt mal ganz plakativ, bürgernische gegen das rebelliert wird.

00:23:46: Auch so an Silvester oder wenn es um Uniform geht, sondern die bürgarliche Gesellschaft sozusagen.

00:23:52: Dass das irgendwann, dass man trotz der wirklich Teil davon wird.

00:23:56: Und ich stelle mir die Frage diese jungen Menschen ja, die da diese Dinge gemacht haben, Feuerwehr mit Rakete, Kenan burner bla bla bla, halt diese Dinge.

00:24:06: Könnten wir vorstellen nach zehn, fünfzehn Jahren?

00:24:09: Spätestens nach zwanzig Jahren, manche brauchen dann doch noch mal ein paar Anläufe mehr.

00:24:15: Dass sie dann trotzdem mit beiden Beinen dieser Gesellschaft im Leben stehen... Also das wäre mein Wunsch, dass die zumindest irgendwann ihren Fehler einsehen und sagen so oder falls diejenigen dies gemacht haben jetzt sind muss, dass alle dafür Rechenschaft ablegen.

00:24:28: Das fand ich dergernst nicht.

00:24:29: Aber wer sind

00:24:30: es denn?

00:24:30: Sind ja keine Fumofürzschierigen, die in den Zeitungen landen oder auf irgendwelchen Videos zu sehen sind, die auf TikTok Instagram sind?

00:24:38: Sind ja keine fünffürtschirigen Familienväter.

00:24:40: Das sind junge Männer, junge Männer!

00:24:44: Und dann stellt sich natürlich die Frage, wie so erreichen wir diese jungen Männer nicht?

00:24:49: Warum haben sie das Bedürfnis rebellieren zu müssen?

00:24:52: vielleicht, wenn es daran liegt... Was könnte man als Gesellschaft machen damit man genau... Ich kann mir schon vorstellen dass man sie mehr einbinden kann.

00:25:02: Wir erleben es in unserer Arbeit.

00:25:05: Wie die angesprochen werden, viele junge Menschen ist schon Horror.

00:25:09: Ich hab das Gefühl, die ganze Zeit so von oben herab immer nur auf eine ganz bestimmte Art und Weise und dass man da keinen Zugang findet zu denen und dass sie dann auch sowieso in dem Alter Peer Group spielt ne richtig krasse Rolle, du bist dein Bruder und bei es sagt sich ja fast schon der Satzfamilie.

00:25:26: Da passiert ja schon viel und wenn man dann komplett den Zugang verliert, dann passiert halt...

00:25:33: Und wie fällt man den Zugang dann nicht?

00:25:36: Ich finde es klingt sehr plausibel, aber ich find's klingt auch sehr einfach.

00:25:40: Ja

00:25:41: natürlich ist das jetzt sehr vereintach dargestellt.

00:25:43: Es ist auch nicht so pauschal sein und man kann nicht sagen, oh dieses Angebot... Erleicht jetzt alle so, ne?

00:25:51: Aber ich glaube so eine Vielfaltanlage.

00:25:52: Und bei manchen zieht Sport zum Beispiel wirklich geist krank und dicker.

00:25:56: Wenn die sich sportlich betätigen, haben wir wirklich einen Sinn im Ding.

00:26:00: Das war für uns beide nicht wirklich die Nummer eins Optionen.

00:26:05: Aber das ist auch ein Ventil wo man dann vielleicht auch Einschöpfung von hat... Genau!

00:26:09: Manche ausgewichnen.

00:26:10: Manche Musik, manche sowas.

00:26:12: Du findest immer irgendetwas womit du die jungen Leute begeistern kannst.

00:26:16: Die brennen dafür, die interessieren sich Die machen krasse Fortschritte.

00:26:20: Also guck mal, so diese Geschenke die wir auch haben, das haben ja auch eine junge Dame, was sie ja wieder zusammengearbeitet haben.

00:26:29: Wir haben ja mehrere Kunstwerke von denen.

00:26:31: also wie begabt die sind?

00:26:32: Wenn man hier nicht mehr ist da hinten alles, dann müssten

00:26:37: wir aufstehen

00:26:38: und solche Sachen.

00:26:42: Wir haben davon profitiert.

00:26:43: Wir haben diese Angebote auch gemacht und wir wissen ganz genau, manche finden sich halt einfach blöd so.

00:26:48: Ich lass keinen Bock mit sie zu arbeiten.

00:26:50: Ja normal!

00:26:51: Aber vielleicht ein anderes Angebot erreicht diesen Jugendlichen wie erreichen die Zähnen hier?

00:26:55: So sagst du

00:26:56: eigentlich mehr Angebote.

00:26:59: Und diejenigen, die dir Angebote machen.

00:27:01: Natürlich nicht so einfach Zeitvertreibzeit tutschlangen sondern es müssen wirklich angebotene Inhalte kommen.

00:27:06: Das muss wirklich Förderung sein und dann funktioniert das auch gut.

00:27:10: Mir hat's auf jeden Fall geholfen.

00:27:11: also ich kann nur so viel sagen in meiner Jugend all die Projekte, die ich gemacht habe.

00:27:15: Ich war in verschiedenen jetzt Projekten aber wo ich engagiert war... Ich hab noch gar nicht

00:27:22: den Kanal I wahrgenommen.

00:27:23: Hast du viel gemacht?

00:27:24: Ich fahre nicht in Jugendklubs Ich war nicht bei irgendwelchen Projekten nichts.

00:27:28: Interessant, aber dass du dann genau durch diesen Bereich so... ...durch diese Schule durchgegangen hast?

00:27:33: Ja!

00:27:35: Bei mir war es auch ein bisschen Glück, würde ich sagen.

00:27:38: Zur richtigen Zeit den richtigen Menschen gefragt habe.

00:27:40: Aber ich glaube das...

00:27:43: Aber du bist ja auch dran geblieben.

00:27:44: Ja,

00:27:45: aber genau das meine ich glaube auf einer Seite ist welches Angebot bekomme ich.. ..aber auch auf der anderen Seite was will ich?

00:27:52: Will ich das überhaupt?

00:27:54: Wasser rüber, such dir irgendwas aus.

00:27:56: Drogen, Schlägereien, Krawall... Keine Ahnung.

00:27:59: Such dir was aus!

00:28:00: Will ich das überhaupt?

00:28:01: Und wenn ich das will, will ich wirklich das?

00:28:02: oder was will ich eigentlich?

00:28:04: Genau.

00:28:04: Weißt du so wie auch die Anerkennung wird?

00:28:06: Das ist eine Schwale.

00:28:07: Die muss man sich dann halt auch selber stellen.

00:28:10: Hilf vielleicht das andere durch diese Angebote dich dazu bringen dass du dich das vor selbst fragst aber du musst es nicht.

00:28:16: Aber du musst dich das blödisch

00:28:17: fragst.

00:28:18: Ja ja.

00:28:19: Ich glaube dieses Klick machen muss halt aus einer inneren Motiv, also mit seinem innerer Prozess sein und nicht von außen.

00:28:25: kann man dir das eh nie geben.

00:28:27: Das funktioniert doch nie?

00:28:29: Nie!

00:28:30: Aber die Geduld, die einen jemand mitbringt, der mit jungen Menschen arbeitet ist das A und O halt.

00:28:34: Und die Hoffnung nicht sofort aufzugeben, nicht abzustempeln und so...

00:28:40: Ich glaube, wir finden auf diese Frage, die wir uns ursprünglich gestellt haben.

00:28:43: Finden wir keine Antwort.

00:28:44: Ich finde immer noch... Wir sind auch wirklich sehr unbefriedigend, dass man darauf keine Antwort findet!

00:28:48: Ich würde

00:28:49: Sie gerne fragen, aber ich bin überzeugt davon, dass jeder eine andere Sache sagen würde.

00:28:53: Man, wie findest du doch so jemanden?

00:28:55: Sag mal hast Du eigentlich... Oder die Polizei sagen, da können sie uns ein paar zur Verfügung stellen und experimentelle Zwecke.

00:29:03: Ja, das ist halt schwierig.

00:29:05: Wir haben ja auch sehr viele JVAs gearbeitet.

00:29:07: Wir wissen auch, dass bei anderen... Straftat

00:29:10: oder?

00:29:10: Wenn man die fragt, da kam auch jetzt... Also ich hab einmal, okay das war eh voll zu.

00:29:15: Da habe ich mal gefragt.

00:29:16: Ich merke da immer wieder, ich finde immer wieder so die Anklüpfungskunkte an deren Biografie wenn wir dann halt so sehr persönlich arbeiten.

00:29:22: Merkst du immer wieder ein Biografisch spielt schon eine heftige Rolle?

00:29:25: Eine heftige, irgendwie unterschätzen ist immer noch, obwohl es mein so das Kloss klaff der so sagt und was es dann konkret bedeutet.

00:29:33: Und ich glaube, man kann auch so auf dem Falkon wer mit so sehr gesellschaftlich und so weiter gesprochen haben.

00:29:38: Man kann ja auch in der Biografie das Individuums ein bisschen Punkte finden und so auch Angebote machen und vielleicht so einen Reflektionsprozess anstoßen was ja nicht heißt dass es keine gesellschaftlichen Faktoren gibt.

00:29:49: aber das ist ja immer ein Zusammenspiel.

00:29:52: Aber die Erklärung gibt's ja eh nie auch in den Bereichen schon,

00:29:57: aber das wollte ich gerade sagen, das fühl ich spannend bei diesem Thema Das ist eins, wo wir uns am schwersten tun eine Antwort zu finden.

00:30:05: Also wir beide auf jeden Fall... Ich glaube so bestimmte Straftaten zum Beispiel... Da merke ich ja auch bei... Zum Beispiel wenn du Kindismus brauchst oder es vergebaut hast.

00:30:14: Man hat so ein moralisches

00:30:15: Ding,

00:30:16: man schiebt das von sich weg?

00:30:18: Ja gut okay kann ich irgendwie...

00:30:20: Der ist im Rolex-Laden reingang und hat ein paar Uhr mitgenommen.

00:30:24: Ich hab mich da wirklich paar Mal ertappt, ich war so dass ich das hier realisiere und

00:30:28: auch schockiert bin was dafür so ein Ding bekommt.

00:30:34: Man hat so einen Kompass, natürlich.

00:30:36: Ja, auf dem wird man auch nie los und ist ja gut dass es den gibt.

00:30:39: Ich

00:30:39: fühl's vielleicht dir das viel besonders gut, dass wir nicht wissen wer sitzt da wegen was.

00:30:44: Genau!

00:30:44: Irgendwann ist es ja auch wirklich du merkst, dass es einfach egal ist.

00:30:48: Lieber wir arbeiten jetzt an bestimmten anderen Themen als... Dann bleib ich

00:30:53: halt fair wenn ich das nicht weiß.

00:30:55: Wenn ich das wüsste dann weiss ich auch weil ich mir große Mühe geben würde ... wird schon, das würde mitschwören.

00:31:00: Man lässt es spüren also auch ungewollt sein.

00:31:04: Erst wenn ich glaube wir ... ...

00:31:05: können noch

00:31:06: eine Antwort morgen auch nicht?

00:31:08: Ja!

00:31:08: Aber ich finde es trotzdem etwas, worüber sich das lohnt... ... nochmal nachzudenken alle zusammen auch, ne?

00:31:17: Das ist ja jetzt gesellschaftlich das...

00:31:18: Sanitäter und Feuerwehr dass sie sich auch mal vielleicht... Es klingt jetzt unfair aber dass die sich auch Gedanken machen was haben wir überhaupt für ein Beet in der Gesellschaft.

00:31:26: ... wäre auch die Idee.

00:31:29: Wo Polizei ja genau so?

00:31:31: Ja, die ist sowieso.

00:31:32: Das meine ich ja gerne.

00:31:33: Die sowieso

00:31:33: für mich, weißt du... Aber da sind wir wieder bei diesem moralischen.

00:31:38: Ich habe jetzt wieder nur Sanität am Feuerwehrjahr als auch scheiße gegen Polizei.

00:31:42: In Deutschland haben wir letzte Folge sogar über Militärdienst und so, ... ... auch gegenüber der Bundeswehrmerk.

00:31:49: Das hat

00:31:50: ja Alex auch gesagt, dass wir angerotzt werden.

00:31:52: Am Bahnhof ist halt so Boah!

00:31:56: Auch auch spannend.

00:31:56: Ich meine, da spielt nochmal die Deutschmisch-Drehen aber generell gegen Uniformierte.

00:32:00: was löst das den Menschen aus?

00:32:02: Was sind so... Und wie können diese Berufsgruppen-Berufszweige auch dafür sorgen, dass sie so eine andere Bürgernähe erzeugen?

00:32:10: Ich meine die brauchen ja auch immer einen neuen Mitarbeiter und aus der Perspektive könntest du auch sein.

00:32:15: Okay, kritisiert uns!

00:32:16: Ihr habt die Möglichkeit reinzukommen und das andere zu machen mitzubestalten und es kann ja auch ein Angebot sein.

00:32:22: Aber ich finde,

00:32:22: das macht die Polizei

00:32:23: und ist

00:32:23: militär.

00:32:25: Also nicht so wie ich das mir wünschen würde... Aber wenn ich mir angucke, die Polizei beamtet.

00:32:30: Sie sehen superdiverse aus mittlerweile.

00:32:32: In Berlin

00:32:33: ist immer um da Prozent... Das Shop ist aber auch the way to go!

00:32:35: Anders funktioniert es nicht.

00:32:37: Ja klar, wir sind Teil der Gesälter und hier natürlich mit verschiedensten Backgrounds.

00:32:40: Ich glaube das macht auch eine andere Verbindung.

00:32:45: Okay Leute, wir haben jetzt wieder mit uns überzogen.

00:32:48: Vielen vielen Dank fürs Einschalten und es interessiert natürlich noch was ihr denkt.

00:32:51: wie seht ihr das zu dem Thema geweiht?

00:32:53: Das ist okay

00:32:54: mir Salität da anzugreifen.

00:32:55: Schreibt's uns unten in die Kommentare lasst doch bitte ein Like da!

00:32:59: Wir freuen uns über jedes Feedback.

00:33:01: Danke schön und bis zum nächsten Mal.

00:33:03: Ciao ciao.

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